Konkurrerande apotekare

Diskutera ämnen som inte hör hemma i något annat forum.
Post Reply
User avatar
Merko
Posts:3359
Joined:Thu 25 Oct 2007, 20:06
Location:Stockholm
Konkurrerande apotekare

Post by Merko » Fri 09 May 2008, 22:07

Nu ska vi ju tydligen låta apoteken styras av marknadskrafterna, verkar det som.

Jag undrar om det är någon som funderat över konsekvenserna?

1) Konkurrerande apotekare vill naturligtvis öka konsumtionen av branschens produkter. Är det önskvärt med en ökad konsumtion av läkemedel?

2) För att sälja läkemedel behövs ingen utbildning, det är inte svårare än att sälja skruv. Farmaceuter som nu gärna vill driva sina egna apotek, har de tänkt på att de nog snart kommer att få konkurrens av bolag som insett att det är billigare att anställa outbildad kassapersonal? (För att tillfredställa någon eventuellt kvarvarande statlig säkerhetsreglering kommer det naturligtvis att sitta en utbildad farmaceut någonstans och vara formellt ansvarig för allt som 20 kassörskor lämnar ut.)

3) Det är lönsamt att sälja stora mängder av ett fåtal produkter med en stor kundgrupp, i detta fall innebär detta främst vardagsmediciner till friska eller i stort sett friska människor. Det är däremot direkt olönsamt att ha stora sortiment med ovanliga mediciner som vardera efterfrågas av ett mycket litet antal patienter, förlåt, kunder. Är detta ett önskvärt incitament för våra apotekare?

User avatar
h
Posts:545
Joined:Tue 11 Sep 2007, 20:03

Post by h » Fri 09 May 2008, 22:10

Folk med ovanliga sjukdomar får väl helt enkelt marknadsanpassa sig. Det lär väl ske automatiskt när de ser hur lönsamt det är.

User avatar
dunkelbrink
Posts:2601
Joined:Thu 26 Jan 2006, 03:28

Re: Konkurrerande apotekare

Post by dunkelbrink » Fri 09 May 2008, 22:13

Merko wrote: Jag undrar om det är någon som funderat över konsekvenserna?
Självklart har ingen tänkt på nånting.

Istälet för att själv säga nåt och sedan få traggla om självklarheter... har du några som helst belägg för något av det du sa nyss?
Det är inte jag som stavar konstigt det är du som läser fel :)

User avatar
rikard
Posts:2750
Joined:Sun 04 Jun 2006, 19:55

Post by rikard » Fri 09 May 2008, 22:19

Jag tror inte det kommer att vara ett problem. Här i USA går man t.ex. till sin supermarket som har en apoteksavdelning. De har riktiga apotekare och "ovanliga mediciner". Man behöver inte gå till apoteket för att köpa ipren, utan man kan köpa sina mediciner när man ändå är och handlar. Eller i Frankrike, där är apoteken privata och säljer iofs ofta homeopatiska mediciner och annat skit, men de har också ovanliga mediciner och seriösa apotekare med vit rock.

Vad jag undrar är snarare när man ska kunna köpa sitt vin samtidigt som man handlar mat i Sverige? Eller när det kommer små spritbutiker som är specialiserade på import av amerikansk mikrobryggeriöl?

User avatar
999
Avstängd
Posts:234
Joined:Fri 01 Jun 2007, 12:09

Re: Konkurrerande apotekare

Post by 999 » Fri 09 May 2008, 22:22

Merko wrote: Jag undrar om det är någon som funderat över konsekvenserna?
Jag kommer aldrig behöva oroa mig för att få en släng av en vanlig förkylning med feber på en söndag kväll.

User avatar
Merko
Posts:3359
Joined:Thu 25 Oct 2007, 20:06
Location:Stockholm

Re: Konkurrerande apotekare

Post by Merko » Fri 09 May 2008, 23:07

dunkelbrink wrote: Självklart har ingen tänkt på nånting.
Jag hoppas det, alternativet verkar betydligt värre.
dunkelbrink wrote: Istälet för att själv säga nåt och sedan få traggla om självklarheter... har du några som helst belägg för något av det du sa nyss?
Om du har några invändningar mot någon del av mina resonemang så ska jag gärna bemöta dem. Men du får börja med att tala om var du anser att jag begår fel.

User avatar
MariaB
Avstängd
Posts:2524
Joined:Thu 20 Apr 2006, 18:08

Re: Konkurrerande apotekare

Post by MariaB » Fri 09 May 2008, 23:13

Merko wrote:
dunkelbrink wrote: Självklart har ingen tänkt på nånting.
Jag hoppas det, alternativet verkar betydligt värre.
dunkelbrink wrote: Istälet för att själv säga nåt och sedan få traggla om självklarheter... har du några som helst belägg för något av det du sa nyss?
Om du har några invändningar mot någon del av mina resonemang så ska jag gärna bemöta dem. Men du får börja med att tala om var du anser att jag begår fel.
Menar du att Sverige har en friskare befolkning än länder som inte har Apoteksmonopol?

MacBruce
Avstängd
Posts:1259
Joined:Sun 07 Oct 2007, 09:40

Post by MacBruce » Fri 09 May 2008, 23:51

Det finns en initierad artikel i ämnet här:
http://www.gronkoping.nu/index.php?acti ... 1208779014
--

User avatar
Merko
Posts:3359
Joined:Thu 25 Oct 2007, 20:06
Location:Stockholm

Post by Merko » Fri 09 May 2008, 23:53

Mina frågor ovan gäller rent logiska följder av grundläggande och väl etablerade marknadsekonomiska teorier. Det är naturligtvis möjligt att mina frågor kan besvaras, att de är fel formulerade, att de marknadsekonomiska teorierna är felaktiga, eller att de nackdelar jag pekar på vägs upp av några andra fördelar. Jag skapade denna tråd för att diskutera dessa möjligheter.

Vad gäller stöd i empiriska undersökningar så kan jag ju redovisa följande. År 2005 låg utgifter för hälsovård i Sverige på 9,1% av BNP, att jämföra med snittet 9,0% för OECD-länderna. Av detta var 12% utgifter för läkemedel, jämfört med OECD-snittet på 17,2% (källa).

Ett bra kontrollfall torde vara Norge, som privatiserade apoteken år 2001. Detta har lett till en drastisk ökning av antalet apotek, och en drastisk minskning av antalet farmaceuter per apotek, med försämrad kvalitet som resultat (källa).

User avatar
Merko
Posts:3359
Joined:Thu 25 Oct 2007, 20:06
Location:Stockholm

Re: Konkurrerande apotekare

Post by Merko » Fri 09 May 2008, 23:57

MariaB wrote: Menar du att Sverige har en friskare befolkning än länder som inte har Apoteksmonopol?
Nej, jag menar det jag skriver i öppningsposten, och jag vore väldigt glad om någon ville diskutera de frågor jag ställer. Sverige har förvisso en friskare befolkning, men det totala hälsoläget är med all sannolikhet ett alltför trubbigt mätetal för att man ska kunna bedöma effekterna av en enda komponent av svensk hälsopolitik.

User avatar
Merko
Posts:3359
Joined:Thu 25 Oct 2007, 20:06
Location:Stockholm

Post by Merko » Sat 10 May 2008, 00:26

Angående sortiment, så nöjer jag mig tills vidare med att konstatera att regeringens utredning om receptbelagda läkemedel föreslår att de privatiserade apoteken enligt lag ska tvingas hålla alla receptbelagda läkemedel. Det är ju säkert bra om det blir så, men vi kan ju kanske inleda lite vadslagning kring hur många apotek som kommer att få sina licenser indragna på grund av alltför många "tillfälliga lagerbrister" respektive huruvida antalet läkemedel på den lagstadgade listan kommer att öka eller minska.

Sonrep
Posts:1105
Joined:Tue 10 Oct 2006, 06:51
Location:Stockholm

Post by Sonrep » Sat 10 May 2008, 00:28

Marknaden kommer verkligen att behöva många sjuka människor. Man får inte underskatta kapitalismens förstörelseprocess.

I USA ligger dem så långt efter att de 2007 hade en livslängd på 78 år. Dvs samma livslängd som vi hade i Sverige 1986. Dem ligger med andra ord 22 år efter oss. Det tycker jag säger en hel del om våran offentliga hälsovård.

Men man kan inte bara utgå ifrån apotksverksamheten när man försöker ta reda på varför ett land har friskare befolkning än ett annat. Då det gäller livslängd så är barnadödlighet en viktigare faktor. Så det blir väldigt komplicerat att göra jämförelser.

Det man däremot kan ta upp är logiska effekter utav en monopolisering och det är precis det Merko gjorde. Att dunkelbrink frågar efter belägg för hans påståenden är enligt mig nästan lika lustigt som när någon frågar om någon har belägg för att 2+3 blir 5(eller 6).

Ännu en gång påtvingas det svenska folket en ytterligare marknadsanpassning. Många undrar säkert, när tar det stopp? Vad ska vi göra för att slippa marknadsfundamentalisterna som vill sälja ut våra gemensamma tillgångar?

User avatar
rikard
Posts:2750
Joined:Sun 04 Jun 2006, 19:55

Post by rikard » Sat 10 May 2008, 00:38

Sonrep wrote:I USA ligger dem så långt efter att de 2007 hade en livslängd på 78 år. Dvs samma livslängd som vi hade i Sverige 1986. Dem ligger med andra ord 22 år efter oss. Det tycker jag säger en hel del om våran offentliga hälsovård.
Nej, det säger mer om deras miserabla sjukvård än det säger något om vår sjukvård.

User avatar
MariaB
Avstängd
Posts:2524
Joined:Thu 20 Apr 2006, 18:08

Post by MariaB » Sat 10 May 2008, 00:49

Men herre jösses amalia.

Någon som tror att "marknadskrafterna" inte spelar roll idag när läkaren skriver ut sina recept? Varenda läkarkontor (eller vad det heter) som jag besökt har varit nerlusad med reklam från olika läkemedelsbolag. Till och med pennorna är sponsrade.

Personligen skulle jag vilja ha ett renodlat skeptikerapotek befriat från hälsokost och annat. Tandkräm och tamponger kan jag också köpa utan att omyndighetsförklaras av staten, dvs på ställen utan monopol.

Sonrep
Posts:1105
Joined:Tue 10 Oct 2006, 06:51
Location:Stockholm

Post by Sonrep » Sat 10 May 2008, 01:18

rikard wrote:Nej, det säger mer om deras miserabla sjukvård än det säger något om vår sjukvård.
Så kan man också se det. Fast ändå så har Sverige en förhållandevis hög livslängd om man jämför med resten av världen.
MariaB wrote:Till och med pennorna är sponsrade.
Det var som fan.

Post Reply