Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Diskutera sådant som rör föreningen Vetenskap och Folkbildning eller den skeptiska rörelsen i allmänhet.
Post Reply
User avatar
L. Mäkinen
Posts:1248
Joined:Thu 17 Mar 2011, 12:14
Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by L. Mäkinen » Tue 30 Aug 2011, 21:30

Noterade en naturmedicinförespråkande kolumn i Metro idag:
http://www.metro.se/kolumner/ge-naturme ... 6D6ojzqN2/

Förstod dock inte riktigt denna tankegång.
Det är lättare att vara en principfast surmört än lite, bara lite mer vidsynt. Och därför (tyvärr) heller ingen konstighet att SD kommit in i riksdagen.
Alla ska dö, fast de flesta inte just idag!

User avatar
Xantippa
Avstängd
Posts:7043
Joined:Fri 20 Jun 2008, 21:21

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by Xantippa » Tue 30 Aug 2011, 21:38

L. Mäkinen wrote:Noterade en naturmedicinförespråkande kolumn i Metro idag:
http://www.metro.se/kolumner/ge-naturme ... 6D6ojzqN2/

Förstod dock inte riktigt denna tankegång.
Det är lättare att vara en principfast surmört än lite, bara lite mer vidsynt. Och därför (tyvärr) heller ingen konstighet att SD kommit in i riksdagen.

Essensen av kolumnen är att medelålders vita män är rädda för allt som inte är Astra Zeneca. Typ.

Härskarteknik ftw.
We are the dead

User avatar
micke.d
Forummoderator
Posts:13426
Joined:Tue 05 Jan 2010, 19:02
Location:Ultima Thule

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by micke.d » Tue 30 Aug 2011, 21:40

Idén var nog relaterad till komfortzonen som nämndes i meningen innan. Typ att woo eller invandrare skulle tvinga ut de medelålders surmörtarna ur den.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

User avatar
CJ Åkerberg
Posts:762
Joined:Fri 23 Nov 2007, 08:13

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by CJ Åkerberg » Tue 30 Aug 2011, 22:12

Healing gate! Påpekade för Cissi W felaktigheten i hennes slutsatser och fick följande charmerande tweet:
@cissiwallin wrote:@cj_akerberg Föjer du med nästa gång ska jag be Marianne heala dig till ett riktigt praktstånd.
Hilfe :shock:

User avatar
Suresh
Avstängd
Posts:10143
Joined:Sat 06 Sep 2008, 09:24
Location:Ljung
Contact:

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by Suresh » Tue 30 Aug 2011, 22:45

Jag är rädd för Astra Zeneca.
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!

User avatar
piotrr
Posts:19628
Joined:Mon 13 Mar 2006, 14:47
Location:Stockholm
Contact:

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by piotrr » Tue 30 Aug 2011, 23:27

CJ Åkerberg wrote:Healing gate! Påpekade för Cissi W felaktigheten i hennes slutsatser och fick följande charmerande tweet:
@cissiwallin wrote:@cj_akerberg Föjer du med nästa gång ska jag be Marianne heala dig till ett riktigt praktstånd.
Hilfe :shock:
Sexuella trakasserier. Eller.. .gränslöst beteende.
/ Per Edman
Kiri-kin-tha's first law of Metaphysics: Nothing unreal exists
Folkpartiet Norrmalm. Vetenskap och Folkbildning. Uppsalainitiativet. Inlägget innehåller mina åsikter.

User avatar
Moridin
Avstängd
Posts:16253
Joined:Thu 10 Jan 2008, 11:32

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by Moridin » Tue 30 Aug 2011, 23:35

L. Mäkinen wrote:Förstod dock inte riktigt denna tankegång.
Det är lättare att vara en principfast surmört än lite, bara lite mer vidsynt. Och därför (tyvärr) heller ingen konstighet att SD kommit in i riksdagen.
Det är en anklagelse att skeptiker är trångsynta samt ett försök till argumentationsfelet insyltning ("guilt by association") att koppla ihop detta med föreställningen att anledningen att främlingsfientliga har kommit in i riksdagen är för att det finns en trångsynthet i det svenska samhället. Möjligen antydes en överlapp mellan skeptiker och sverigedemokrater (för att båda är kritiska till Islam).
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

AndersY
Posts:3915
Joined:Sun 19 Oct 2008, 02:42
Location:Täby
Contact:

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by AndersY » Tue 30 Aug 2011, 23:36

CJ Åkerberg wrote:Healing gate! Påpekade för Cissi W felaktigheten i hennes slutsatser och fick följande charmerande tweet:
@cissiwallin wrote:@cj_akerberg Föjer du med nästa gång ska jag be Marianne heala dig till ett riktigt praktstånd.
Hilfe :shock:
Du är väl inte en sån där tråkig och stel[sic] vit medelålders man som inte är beredd att testa?
/Anders Ytterström

"Nothing is so firmly believed as that which we least know." - Michel de Montaigne

User avatar
Moridin
Avstängd
Posts:16253
Joined:Thu 10 Jan 2008, 11:32

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by Moridin » Tue 30 Aug 2011, 23:41

Xantippa wrote:Härskarteknik ftw.
Det är förmodligen ingen härskarteknik. En härskarteknik är en allmän taktik som en dominant grupp använder för att behålla sin maktposition genom trycka ner sin meningsmotståndare som t. ex. påförande av skuld och skam, dubbelbestraffning eller undanhållande av information. Jag vet inte riktigt hur det skulle passa in i denna situation. Kan du utveckla?

Ås, Berit. (1978). Hersketeknikker. Kjerringråd, 3, s. 17-21
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

User avatar
piotrr
Posts:19628
Joined:Mon 13 Mar 2006, 14:47
Location:Stockholm
Contact:

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by piotrr » Tue 30 Aug 2011, 23:54

Moridin wrote:Jag vet inte riktigt hur det skulle passa in i denna situation.
Kvinnor dominerar bland utövare och konsumenter av alternativbehandlingar?
/ Per Edman
Kiri-kin-tha's first law of Metaphysics: Nothing unreal exists
Folkpartiet Norrmalm. Vetenskap och Folkbildning. Uppsalainitiativet. Inlägget innehåller mina åsikter.

User avatar
Moridin
Avstängd
Posts:16253
Joined:Thu 10 Jan 2008, 11:32

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by Moridin » Tue 30 Aug 2011, 23:57

piotrr wrote:Kvinnor dominerar bland utövare och konsumenter av alternativbehandlingar?
Aha! Det låter som en givande infallsvinkel, särskilt om vi tänker oss stereotypen av forskare som gamla, vita medelålders män.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

User avatar
Ho.Se.
Posts:291
Joined:Sun 28 Aug 2011, 00:31
Location:Göteborg

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by Ho.Se. » Wed 31 Aug 2011, 00:10

Moridin wrote:
piotrr wrote:Kvinnor dominerar bland utövare och konsumenter av alternativbehandlingar?
Aha! Det låter som en givande infallsvinkel, särskilt om vi tänker oss stereotypen av forskare som gamla, vita medelålders män.
Är det inte en svaghet i definitionen av härskarteknik att styrkeförhållandena måste vara på ett visst sätt? Hade det inte varit mer praktiskt att använda begreppet för de faktiska "teknikerna" oavsett om det är den dominanta gruppen som använder det eller inte? Situationen blir lite lustig om hon inte använder härskartekniker fram tills dess att man kan hitta på en arbiträrt vald dominant grupp som hon representerar i en viss situation.

User avatar
piotrr
Posts:19628
Joined:Mon 13 Mar 2006, 14:47
Location:Stockholm
Contact:

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by piotrr » Wed 31 Aug 2011, 00:19

Ho.Se. wrote:Är det inte en svaghet i definitionen av härskarteknik att styrkeförhållandena måste vara på ett visst sätt?
Nej, varför då, det ingår som sagt i definitionen. Om du ändrar definitionen talar du om något annat.

Ett beteende som är problematiskt när det utförs av de som besitter inflytande kan vara oproblematiskt (eller komiskt) om det utförs av människor utan inflytande. Det är också en fråga om vem publiken är.
Ho.Se. wrote:Hade det inte varit mer praktiskt att använda begreppet för de faktiska "teknikerna" oavsett om det är den dominanta gruppen som använder det eller inte?
En hävstång är en lång stång, men utan någonstans att fästa den förblir den verkningslös som något annat än en otymplig påk.
/ Per Edman
Kiri-kin-tha's first law of Metaphysics: Nothing unreal exists
Folkpartiet Norrmalm. Vetenskap och Folkbildning. Uppsalainitiativet. Inlägget innehåller mina åsikter.

User avatar
Ho.Se.
Posts:291
Joined:Sun 28 Aug 2011, 00:31
Location:Göteborg

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by Ho.Se. » Wed 31 Aug 2011, 00:40

Min tanke är väl snarare den att valet av gruppens storlek och avgränsning är arbiträrt och att definitionen därmed inte definierar något specifikt. Är det en härskarteknik om du väljer gruppen alternativmedicinförespråkare mot skeptiker? Kvinnor mot män? Unga mot gamla? Skribenter mot läsare? Unga, hippa kolumnister med folkligt stöd mot gamla gråa forskare?

Samtidigt förstår jag din tanke. En "härskarteknik" som används av en person i ett tydligt underläge framstår bara som löjeväckande. Kan man tala om härskartekniker bland jämställda grupper? Skulle dess användande isåfall leda till skapandet av en dominant grupp och därmed vara självförstärkande?

Edit: Istället för att definiera det som att "behålla sin dominanta position" så hade det kunnat vara tekniker för att försöka uppnå en dominant position. Man hade då kunnat prata om att lyckas respektive misslyckas i att använda härskartekniker.

User avatar
Moridin
Avstängd
Posts:16253
Joined:Thu 10 Jan 2008, 11:32

Re: Kolumnist i Metro: Skeptiker är rädda

Post by Moridin » Wed 31 Aug 2011, 00:45

Ho.Se. wrote:Är det inte en svaghet i definitionen av härskarteknik att styrkeförhållandena måste vara på ett visst sätt? Hade det inte varit mer praktiskt att använda begreppet för de faktiska "teknikerna" oavsett om det är den dominanta gruppen som använder det eller inte? Situationen blir lite lustig om hon inte använder härskartekniker fram tills dess att man kan hitta på en arbiträrt vald dominant grupp som hon representerar i en viss situation.
Jag skulle istället vilja kalla dessa för pseudovetenskapliga eller pseudoskeptiska debattekniker (t. ex. spela martyrkortet) än strikt härskartekniker. "Härskarteknik" är ett specifikt fackbegrepp som syftar precis på det som det syftar på (enligt definitionen).
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

Post Reply