Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Diskutera det som påstås vara vetenskapligt grundat men som inte är det, samt andra empiriska påståenden utan belägg. Här kan du även diskutera sekter.
Användarvisningsbild
L. Mäkinen
Inlägg: 1248
Blev medlem: tor 17 mar 2011, 12:14

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av L. Mäkinen » tor 11 apr 2019, 07:51

I någon del av preparaten måste det väl rimligtvis finnas molekyler kvar? De försvinner knappast av spädning även om definitivt inte alla doser innehåller molekylerna.
Alla ska dö, fast de flesta inte just idag!

Användarvisningsbild
Procentaren
Inlägg: 1483
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av Procentaren » tor 11 apr 2019, 08:41

Räkneexempel från ett inlägg på VOFs blogg.
Tyvärr räcker inte mina kemikunskaper för att räkna ut hur många molekyler det blir per volym vatten. Men jag gissar att det blir ganska nära noll.
De ämnen som homeopaten vill använda späds ut så att preparaten innehåller väldigt små mängder eller oftast inget alls av ämnet. Man kan t.ex. späda en del av ett verksamt ämne i 100 delar vatten, sedan ta en del av den utspädda lösningen i 100 delar vatten, och fortsätta göra en sådan spädning trettio gånger. Det ger ett homeopatiskt preparat av typ C30, där C står för 100 gångers spädning. Ett C30-preparat är så utspätt att det motsvarar att blanda 1 ml av ett ämne i en gigantisk tank vatten: en kub med 106 ljusårs sida! Om man sedan tar en liten mängd av denna spädning och tillverkar ett homeopatiskt preparat genom att droppa vattnet på ett piller och låta det dunsta så finns inte en enda molekyl av det verksamma ämnet kvar. Enligt homeopatin ”minns” dock vattnet det verksamma ämnet. Det ska på något mystiskt sätt ha efterlämnat spår i preparatet trots att inget av ämnet faktiskt finns kvar. När lösningen späds är det också mycket viktigt att varje gång skaka blandningen på ett speciellt sätt. Enligt Hahnemann frigör detta en ande-liknande healingkraft.
https://www.vof.se/blogg/vad-ar-homeopati/

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13426
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av micke.d » tor 11 apr 2019, 19:24

L. Mäkinen skrev:
tor 11 apr 2019, 07:51
I någon del av preparaten måste det väl rimligtvis finnas molekyler kvar? De försvinner knappast av spädning även om definitivt inte alla doser innehåller molekylerna.
Om du tillverkar ett homeopatiskt preparat genom att (som Procentaren säger) späda 1:100 trettio gånger, så har slutprodukten 1e-60 av ursprunget i sig.

Men Avogadros tal är 6.0e23, så om vi startade med en mol av ursprungssubstansen, så är sannolikheten att du har kvar en enda molekyl ungefär 1e-27, mycket grovt räknat. Dvs i praktiken obefintlig.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
Migi
Inlägg: 374
Blev medlem: ons 15 apr 2015, 13:02
Ort: Mälarens lås

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av Migi » ons 22 maj 2019, 17:12

Reimer sprider lögner och myter om antroposofer
Det är riktigt att vaccinationsgraden är något lägre i Järnaområdet, men det beror sannolikt på att det finns många familjer i detta område som sökt sig hit för att leva ett så naturligt liv som möjligt, odla giftfritt etcetera. Dessa familjer gör sina egna val.
Så vaccination är inte dåligt men ändå dåligt?

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13426
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av micke.d » tor 23 maj 2019, 00:24

Reimer sprider lögner och myter om antroposofer

Kumlander ljuger om vad Reimer sagt.
Kumlander skrev:Mats Reimer har i en krönika i Dagens samhälle skrivit om att vaccination inte ger något fullständigt och livslångt skydd mot mässling.
Det här stämmer inte, Reimer sa inget alls om huruvida mässlingsvaccinet ger livslångt skydd mot mässling - sanningen är att vi vet inte hur det är med det eftersom det bara är 37 år sedan vi började vaccinera enligt svensk modell.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6690
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av kipphebel3 » mån 27 maj 2019, 13:05

Det blir ju lätt semantik av det hela. Om man med "skydd" menar att ingen, någonsin som vaccinerats kan smittas så är det ju så, men personligen väljer jag hellre 97% skydd än "inget skydd". Inte heller genomgången sjukdom ger 100% och livslång immunitet.

De är roliga didär religiösa....
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6690
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av kipphebel3 » fre 16 aug 2019, 13:37

Nu läggs den ned: https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2 ... agger-ner/
Kostnaderna har blivit oss övermäktiga utan landstingsstöd. Vi har försökt hålla verksamheten igång för patienternas skull i hopp om ändrade politiska beslut, men nu är det inte försvarbart längre, säger Anders Kumlander, ordförande i stiftelsen Vidarkliniken, i ett pressmeddelande.
Rätt så! Offentliga pengar skall användas till saker som verkligen fungerar och inte för religiösa behandlingar.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

NonNocere
Inlägg: 174
Blev medlem: lör 02 aug 2008, 12:23

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av NonNocere » sön 18 aug 2019, 09:48

Det som förvånar mig lite är att de även lägger ned vårdcentralen.
Den borde ha kunnat drivas vidare om de lyckats locka tillräckligt många patienter att lista sig.

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 7030
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av Anders G » sön 18 aug 2019, 09:58

Det finns vanliga vårdcentraler i trakterna, dit den vanliga lokalbefolkningen går.
They don't like it up'em, you know!

Puttepigg
Inlägg: 10
Blev medlem: ons 30 dec 2020, 03:22

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av Puttepigg » ons 30 dec 2020, 06:09

Anders G skrev:
sön 18 aug 2019, 09:58
Det finns vanliga vårdcentraler i trakterna, dit den vanliga lokalbefolkningen går.
Resurser från staten ska helst gå till offentliga vården och inte ett öre av statliga medel ska gå
till såna kvacksalvare och religiös hokus-pokus-alternativmedicin och att kalla Antroposofernas behandling för skolmedicin
köper jag inte alls för det är inte någon skolmedicin alls vilket de hela tiden har itutat folk med såna lögner .
Och antroposofernas egna mediciner som gjorts på blommor och växter och massageoljor är bara bluff och båg
samt hokus-pokus ,och Vidarkliniken som de vidskepliga Antroposoferna startade upp hösten 1985 förtjänar inte att få fortsätta
med sin verksamhet bra att den läggs ner .Jag hade istället sett att politikerna i Stockholms Län satsat resurser på att öppna en större allmän vårdcentral i Järna med cirka 30 vårdplatser och all medicinsk service och apotek
där man kan garanteras få mer effektivare behandlingar mot alla sjukdomar för Antroposofernas behandlingsmetoder visar sig inte vara så effektiva alls,och det är helt lustigt att man under 1970-talet och 1980-talet godkände dessa hokus-pokus-preparat som inte ens hjälpte mot kancer och andra avancerade sjukdomar och att Antroposoferna inte ens genomförde vaccineringar är under all kritik ,och att vägra ge vaccination så riskerar folk att bli smittad och sjuka ,och det som gör en förargad är att Antroposoferna tror att folk blir immuna om de går in i ladugårdar där det sprids damm med annat och sånt rappakalja som de kommer med köper vi inte alls,för på allmänna vårdcentraler
och lasarett så ger man vaccinationer till alla som ger skydd mot olika sjukdomar .Egentligen så borde man förbjuda såna hokus-pokus-metoder son Antroposoferna håller på med som inte hjälper alls mot flera sjukdomar .

skeptiskelars
Inlägg: 1908
Blev medlem: tis 29 maj 2012, 09:06

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av skeptiskelars » sön 07 mar 2021, 14:34

Ursula Flatters figurerar i början och i slutet på det här poddavsnittet.
https://play.acast.com/s/4b69028f-536d- ... /ab-323814

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6690
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Några spikar i kistan för Vidarkliniken

Inlägg av kipphebel3 » mån 08 mar 2021, 13:38

En timme? Kan du sammanfatta?
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Skriv svar