Järnframställning

Diskutera fysik, kemi, biologi, samt direkta tillämpningar såsom teknik och medicin.
Skriv svar
cleve
Inlägg: 154
Blev medlem: fre 26 jun 2020, 18:12

Järnframställning

Inlägg av cleve » ons 20 jan 2021, 16:03

Det talas mycket om järnframställning med hjälp av vätgas !
Men vilka nackdelar finns med: 1). elektrolys ur vattenlösning 2). smältelektrolys ,se Teknisk tidskrift, häfte 5, 1918.

Användarvisningsbild
skunkjobb
Inlägg: 1009
Blev medlem: sön 12 sep 2010, 16:01

Re: Järnframställning

Inlägg av skunkjobb » ons 20 jan 2021, 18:26

Varför i själva helvete hänvisar du till en över 100 år gammal tidskrift som försvinnande få här lär ha hemma? Vad tänker du med? :banghead:

Om artikeln finns på nätet så länka då till den så inte alla måste googla efter den. Och exakt vad är det du vill att vi ska titta på i denna gamla skrift? Beskrevs det något om järnframställning där som är relevant för frågeställningen? Finns det inga mer sentida beskrivningar på nätet att diskutera kring istället?

Har smältelektrolys ens något med vätgas att göra?

lekman007
Inlägg: 18
Blev medlem: fre 06 sep 2013, 10:03

Re: Järnframställning

Inlägg av lekman007 » fre 29 jan 2021, 13:13

Är det inte vätgasförsörjningen som är, eller kommer bli problemet? Hur tillverkar man vätgas idag ? Använder man inte fossila bränslen som råvara idag? I framtiden kommer vi ha tillgång till grön el i sån omfattning att vätgasen ska kunna bli nästan helt grön, stämmer det?

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Järnframställning

Inlägg av Johannes » mån 01 feb 2021, 08:28

Poängen med att använda vätgas är att det går att framställa med förnybar energi. Det är alltså inte ett problem, utan tänkt att vara lösningen på ett problem. Sedan finns det förstås en massa andra problem som behöver lösas på vägen dit.

lekman007
Inlägg: 18
Blev medlem: fre 06 sep 2013, 10:03

Re: Järnframställning

Inlägg av lekman007 » mån 01 feb 2021, 16:53

Jovisst, men om man inte löser det f ör hela kedjan så kan man tycka att det hela är lite bortkastat, så frågan kvarstår (tycker jag) -finns det förutsättningar att skapa så stora mängder vätgas på ett grönt sätt? Har man räknat på det tillräckligt noga, eller är det som vanligt lite huvudlöst från politikernas sida.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Järnframställning

Inlägg av Johannes » mån 01 feb 2021, 17:35

Man har räknat på det. Att ställa om stålindustrin i Sverige till vätgas kostar ca 15 TWh/år. I dagsläget har vi ca 20 TWh/år vindkraftsel och det finns gott om fortsatt utbyggnadspotential i Norrland. Och längs vissa kuster.

Användarvisningsbild
Vitnir
Inlägg: 4440
Blev medlem: tor 31 mar 2005, 17:08
Kontakt:

Re: Järnframställning

Inlägg av Vitnir » ons 03 feb 2021, 09:55

Det påstås från vissa att problemet inte är löst med att framställa vätgas i denna skala från el. Är det sant?
Det finns väl framställning i mindre skala och ett företag har testkört en anläggning i Danmark. Jag skulle kalla den en mindre pilotanläggning http://hybalance.eu/
På wikipedia verkar tekniken vara beprövad att framställa vätgas genom elektrolys så jag förstår inte vad problemet skulle vara.
There is no spoon.

Användarvisningsbild
Procentaren
Inlägg: 1440
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Järnframställning

Inlägg av Procentaren » ons 03 feb 2021, 10:25

Angående vätgasframställning så har den första vätgasmacken i Sverige öppnats.
Det är Mariestads kommun som har konverterat några av sina elbilar till vätgasdrift.
Man har en förhoppning att det skall bli lönsamt när bilarna blivit fler.
Nio kronor hektot kostar vätgasen. En full tank går löst på drygt 500 kronor och på den kan en bränslecellsbil köras upp emot 70 mil. I dagsläget är 8 av kommunens drygt 150 bilar av rätt typ – i praktiken elbilar där batterierna ersatts av en vätgastank och en bränslecell.

Vätgas för järnframställning kräver förmodligen ofantligt större mängder. Men det är ju intressant att metoden fått en praktisk tillämpning.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/fo ... vatgasmack

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Järnframställning

Inlägg av Johannes » ons 03 feb 2021, 14:01

Vitnir skrev:
ons 03 feb 2021, 09:55
Det påstås från vissa att problemet inte är löst med att framställa vätgas i denna skala från el. Är det sant?
Det finns väl framställning i mindre skala och ett företag har testkört en anläggning i Danmark. Jag skulle kalla den en mindre pilotanläggning http://hybalance.eu/
På wikipedia verkar tekniken vara beprövad att framställa vätgas genom elektrolys så jag förstår inte vad problemet skulle vara.
Rent tekniskt är problemet löst. Problemet är nog snarare att få ekonomi i det.

Användarvisningsbild
Vitnir
Inlägg: 4440
Blev medlem: tor 31 mar 2005, 17:08
Kontakt:

Re: Järnframställning

Inlägg av Vitnir » ons 03 feb 2021, 15:41

Det har sagts att när det blåser mycket så går elpriset ned så vissa vindkraftverk körs med förlust, så nog borde det finnas ekonomi i att spara elen.
Söker man lite på rubriker har det funnits rubriker om att vindkraften går med förlust sedan 2013. Men ändå verkar det vara många som vill bygga dem.
Kärnkraften går också med förlust tydligen.
There is no spoon.

Användarvisningsbild
Procentaren
Inlägg: 1440
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Järnframställning

Inlägg av Procentaren » ons 03 feb 2021, 19:07

Vitnir skrev:
ons 03 feb 2021, 15:41
Söker man lite på rubriker har det funnits rubriker om att vindkraften går med förlust sedan 2013. Men ändå verkar det vara många som vill bygga dem.
Kärnkraften går också med förlust tydligen.
Det handlar mycket om priset på elcertifikat.
Det har iaf tidigare varit en stor del av vinsten man kan få av ett vindkraftverk.
Med åren har priset på elcertifikat sjunkit kraftigt. Så den biten är förmodligen inte så lönande längre.
Å andra sidan är nybyggda verk större och högre, och man får därmed ut mer energi.
https://www.energimyndigheten.se/fornyb ... tsystemet/
Notera att elcertifikaten är inte bara stöd till vindkraft. Även andra energislag som uppfyller villkoren kan få elcertfikat.

Bild

Skriv svar