Förhistorisk vetenskaplig teknik.

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Thomas P
Inlägg: 9301
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: Förhistorisk vetenskaplig teknik.

Inlägg av Thomas P » lör 04 jul 2020, 20:49

Här ett exempel på att man kan hitta spår efter avancerade (i det här fallet romarriket) civilisationer efter lång tid, oberoende av om deras städer sjunkit under havet eller hur de nu försvunnit:
"Roman mining and metallurgy left a detectable signal of lead pollution throughout Europe, northern Africa, and the Middle East. "
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10 ... 3617693903

Ett tips är sen att om du nödvändigtvis skall länka till en lång video, ge en tidsangivelse för något speciellt intressant stycke som du vill diskutera.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Förhistorisk vetenskaplig teknik.

Inlägg av Johannes » lör 04 jul 2020, 22:45

Diamantsågen uppfanns på 1920-talet.

Det finns exempel på byggnader som uppförts med raka stenar som daterar före 1920.

Användarvisningsbild
Vitnir
Inlägg: 4435
Blev medlem: tor 31 mar 2005, 17:08
Kontakt:

Re: Förhistorisk vetenskaplig teknik.

Inlägg av Vitnir » tis 07 jul 2020, 18:57

Det finns en dokumentär från NOVA och PBS på youtube som tar upp en del av om hur pyramiderna byggdes med dåtidens teknik
https://www.youtube.com/watch?v=LtcH_0a141s
Det finns även andra webbsidor som lite mer nyktert förklarar hur man sågar upp granitblock med verktyg som är mjukare än det kan vill bearbeta. Ett förslag är att man använder vanlig sand som slipmedel, man gnider alltså sanden med ett verktyg på graniten och får på så sätt en bearbetning. Det måste vara helt sannslöst mycket jobb med sådan teknik men vad jag har förstått har man testat och det fungerar. Rimligtvis kan man på samma sätt polera stenarna tills de blir helt släta och med vinkelräta hörn.
Att tänka sig att man släpar block på många ton på sand med slädar verkar också helt otroligt jobbigt men görs enklare om man blöter sanden. Det har man också testat i modern tid och det fungerar.
I Sverige tillverkade man på medeltiden kvarnstenar genom att helt enkelt hugga fram dem ur stenhällen. Det är med dagens perspektiv helt obegripligt mycket tungt jobb men folk livnärde sig på sådant jobb förr i tiden.
Jag har ett svagt minne av en annan NOVA dokumentär som kan vara den från 1997 som går att googla sig fram. Där testade man att bygga en minipyramid och man experimenterade och visade hur man kan t.ex. resa en sån där enorm stenpelare på många ton med den teknik som fanns på den tiden. Det är fullt möjligt men det är svårt att idag föreställa sig hur mycket jobb och vilken organisation och antal människor som höll på med projektet.
Men om det är ett land som Egypten där hela floddeltat var översvämmat i månader och folk ändå inte hade något annat att göra än att bygga monument så kanske man kan få en hum om vilken organisation och resurser som fanns tillgängligt.
There is no spoon.

cleve
Inlägg: 153
Blev medlem: fre 26 jun 2020, 18:12

Re: Förhistorisk vetenskaplig teknik.

Inlägg av cleve » fre 18 sep 2020, 17:40

Varför allt detta tal om en diamantsåg. Man har förmodligen slipat stenblocket plana med aluminiumoxid.

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13426
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Förhistorisk vetenskaplig teknik.

Inlägg av micke.d » fre 18 sep 2020, 23:48

ttsp skrev:
lör 04 jul 2020, 09:40
diamantsåg
För att bygga pyramiderna behövdes inga diamantsågar. De använde bronssågar, det gick utmärkt bra.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
skunkjobb
Inlägg: 1009
Blev medlem: sön 12 sep 2010, 16:01

Re: Förhistorisk vetenskaplig teknik.

Inlägg av skunkjobb » mån 21 sep 2020, 11:00

cleve skrev:
fre 18 sep 2020, 17:40
Varför allt detta tal om en diamantsåg. Man har förmodligen slipat stenblocket plana med aluminiumoxid.
Varför tror du just detta? Har arkeologer funnit rester av detta slipmedel vid stenbrotten eller byggnadsplatsen? Finns det något tecken på att man kunde producera Al2O3 på den tiden? Hur var tillgången på bauxit i det forntida Egypten? Varför inte använda vanlig sand som det drällde av i omgivningen?

Användarvisningsbild
skunkjobb
Inlägg: 1009
Blev medlem: sön 12 sep 2010, 16:01

Re: Förhistorisk vetenskaplig teknik.

Inlägg av skunkjobb » mån 21 sep 2020, 11:19

micke.d skrev:
fre 18 sep 2020, 23:48
ttsp skrev:
lör 04 jul 2020, 09:40
diamantsåg
För att bygga pyramiderna behövdes inga diamantsågar. De använde bronssågar, det gick utmärkt bra.
De använde nog inte sågar till all stenkapning utan även spräckning och att bearbeta ytan med hammare och mejsel. Och så får vi tänka på att det allra mesta av pyramiderna består av sandsten och kalksten som är relativt mjukt, granit och liknande hård sten användes bara i liten omfattning.

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13426
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Förhistorisk vetenskaplig teknik.

Inlägg av micke.d » tor 26 nov 2020, 20:51

skunkjobb skrev:
mån 21 sep 2020, 11:19
micke.d skrev:
fre 18 sep 2020, 23:48
ttsp skrev:
lör 04 jul 2020, 09:40
diamantsåg
För att bygga pyramiderna behövdes inga diamantsågar. De använde bronssågar, det gick utmärkt bra.
De använde nog inte sågar till all stenkapning utan även spräckning och att bearbeta ytan med hammare och mejsel. Och så får vi tänka på att det allra mesta av pyramiderna består av sandsten och kalksten som är relativt mjukt, granit och liknande hård sten användes bara i liten omfattning.
Vi vet att de använde bronssågar. Man har hittat spår av detta i diverse stenbrott. Hur mycket de använde dem är inte känt, vad jag vet, men man kan nog anta att de använde andra, billigare, metoder när det gick.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Skriv svar