Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
dann
Inlägg: 1544
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » mån 14 jun 2021, 14:24

Svänger om munskyddstriden - lyfter fram överkörda expertens slutsats
På frågan om Arbetsmiljöverket ställde upp en högre skyddsnivå än Folkhälsomyndigheten så blir svaret “Ja, såtillvida att Arbetsmiljöverket gjorde en bedömning utifrån AML:s (arbetsmiljölagens) intention, att ingen arbetstagare ska riskera att drabbas av ohälsa, bli sjuk eller dö genom sitt arbete.”

Ifrågasatte FHM
Man beskriver hur man flera gånger ifrågasatte FHM, bland annat när kravet på munskydd togs bort efter önskemål från regionerna.

Dessutom lyfter man fram ett yttrande från sin egen expert, om att enbart plastvisir inte ger tillräckligt skydd. Det är samma yttrande som ledningen i fjol undvek att ta med i domstolsprocessen kring äldreboendet Serafen.

Nu heter det att verket “efterfrågat vetenskaplig evidens för att bärande av enbart visir, anses kunna ge ett likvärdigt skydd för arbetstagarnas luftvägar, som bärande av munskydd. Arbetsmiljöverket har hittills inte tagit del av sådana studier.”
Arbetsmiljöverket: FHM:s rekommendationer kan ha brutit mot lagen (SVT, June 14, 2021)
Striden om munskydden – så svängde myndigheterna (SVT, May 5, 2021)

dann
Inlägg: 1544
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » mån 14 jun 2021, 14:43

No numbers today:
Databasen SmiNet, som används för att lagra anmälningar om smittsamma sjukdomar, är tillfälligt stängd av säkerhetsskäl.
Databasen stängdes klockan 21.45 söndagen den 13 juni efter indikationer på en eventuell säkerhetsbrist som nu utreds.
Databasen SmiNet tillfälligt stängd (FoHM, June 14, 2021)
People aren't happy: FoHM on Twitter (June 14, 2021)

dann
Inlägg: 1544
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » mån 14 jun 2021, 15:52

Äntligen tillåts vi svara på de märkliga invändningarna mot vår artikel. Ämnet är känsloladdat, därför är det extra viktigt att ta in de siffror som faktiskt finns att tillgå. Att blunda och förneka fakta är ingen bra väg framåt.
DN Debatt Repliker. ”Våra siffror om dödsfall i covid bland barn är de officiella”
VetCov19 on Twitter (June 14, 2021)
Paywalled, unfortunately. Something as important as this shouldn't be paywalled, in my opinion. Paywall the FoHM press briefings instead.

But maybe you get the same information here:
2021-06-03 | Gunnar Steineck, Johanna Höög, Gunnar Klein, Anders Vahlne och Jan Lötvall diskuterar artikeln ”Risk att en fjärde covidvåg i höst drabbar främst barn” som vi skrivit i Dagens Nyheter om barns utsatthet och dödlighet i Sverige under pandemin. "Vetcov - 60 Minuter" spelas in LIVE.
VETCOV 60 MINUTER + | 2021-06-03 (VetCov19 on YouTube, June 13, 2021)
(Almost two times 60 minutes!)

dann
Inlägg: 1544
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » mån 14 jun 2021, 17:37

dann skrev:
lör 12 jun 2021, 10:12
Delta-varianten i Sverige - torsdag-fredag: 71 fall i landet, 200 fall i Värmland!
Delta-varianten av covid-19, tidigare kallad den indiska varianten, har spritt sig i Värmland och Blekinge där det nu pågår en intensiv smittspårning. ”Vi har hittills hittat 71 fall i landet”, säger Anders Tegnell på torsdagens pressträff.
Delta-varianten sprids i Värmland och Blekinge (SvD, June 10, 2021
Över 200 nya fall av deltavarianten av coronaviruset har konstaterats i Värmland. Det rapporterar TV4 Nyheterna som hänvisar till siffror som ännu inte har blivit offentliggjorda.
(...)
Under torsdagen rapporterades om 71 bekräftade fall av deltavarianten i totalt elva regioner. Siffrorna som TV4 rapporterar om handlar om provtagningsresultat från natten till fredagen.
Över 200 nya fall av delta konstaterade i Värmland (Omni, June 11, 2021)
torsdag-fredag ... måndag
I Sverige finns det just nu 71 fall av deltavarianten inrapporterade. Enligt Ali Mirazimi, professor i klinisk virologi vid Karolinska institutet, är det inte omöjligt att Sverige i framtiden kan hamna i en liknande situation som den Storbritannien är i nu.
Brittiske virologen: Det är pest eller kolera (SVT, June 14, 2021)

dann
Inlägg: 1544
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » mån 14 jun 2021, 20:51

The fans of Sven Román and Agnes Wold seem to be splitting up and going their separate ways:
Vaccinera er inte! All vaccinering bör pausas utifrån den extrema förekomsten av biverkningar. Dödligheten för friska 65- i covid lägre än för influensa. (via @omni_red)
Sven Román on Twitter (June 14, 2021)
The dedicated anti-vaxxers appear to stick with Román, a psychiatrist who seriously needs to get his head examined:
Lyssna på Sven i stället för Agnes Wold en köpt professor
michael Andersson on Twitter (June 14, 2021)
I assume that fans of the ventilation conspiracy theory will stick with Wold.
I wonder if Ernesto has decided if he is on team Román or team Wold.

DK
Inlägg: 765
Blev medlem: ons 14 jun 2006, 01:08
Ort: stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av DK » tis 15 jun 2021, 01:25

dann skrev:
mån 14 jun 2021, 17:37
dann skrev:
lör 12 jun 2021, 10:12
Delta-varianten i Sverige - torsdag-fredag: 71 fall i landet, 200 fall i Värmland!
Delta-varianten av covid-19, tidigare kallad den indiska varianten, har spritt sig i Värmland och Blekinge där det nu pågår en intensiv smittspårning. ”Vi har hittills hittat 71 fall i landet”, säger Anders Tegnell på torsdagens pressträff.
Delta-varianten sprids i Värmland och Blekinge (SvD, June 10, 2021
Över 200 nya fall av deltavarianten av coronaviruset har konstaterats i Värmland. Det rapporterar TV4 Nyheterna som hänvisar till siffror som ännu inte har blivit offentliggjorda.
(...)
Under torsdagen rapporterades om 71 bekräftade fall av deltavarianten i totalt elva regioner. Siffrorna som TV4 rapporterar om handlar om provtagningsresultat från natten till fredagen.
Över 200 nya fall av delta konstaterade i Värmland (Omni, June 11, 2021)
torsdag-fredag ... måndag
I Sverige finns det just nu 71 fall av deltavarianten inrapporterade. Enligt Ali Mirazimi, professor i klinisk virologi vid Karolinska institutet, är det inte omöjligt att Sverige i framtiden kan hamna i en liknande situation som den Storbritannien är i nu.
Brittiske virologen: Det är pest eller kolera (SVT, June 14, 2021)
Ja det här var ju givet för ett par presskonferenser sedan. Då sade man 20 fall eller något, och att man gensekventierar ungefär 6% av fallen. Dvs redan då fanns det som minst över 300 fall. Har man nu hittat några hundra så får man väl multiplicera med 20 igen.

Låt oss gissa att inga nya restriktioner kommer att införas förrän det är alldeles för sent, och även då otillräckliga.

dann
Inlägg: 1544
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tis 15 jun 2021, 06:03

Now that the summer holidays have begun, Delta may not spread as fast in Sweden among children and the very young as it has been doing in the UK, but I think that the vaccination of children will be necessary before school begins again after summer. At least, there will be more vaccines to choose from by then.

Tokig tant
Inlägg: 81
Blev medlem: mån 06 sep 2010, 08:04

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Tokig tant » tis 15 jun 2021, 06:51

Fem myror är fler än fyra elefanter.

Användarvisningsbild
Printzensköld
Inlägg: 407
Blev medlem: ons 04 jun 2014, 20:11

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Printzensköld » tis 15 jun 2021, 07:58

pwm skrev:
sön 13 jun 2021, 15:51
SD var väl ganska tidigt ute med att kräva munskydd i offentliga miljöer -- inte som rekommendation utan som obligatorium. Detta kort efter att de talat sig varma för maskeringsförbud. Vad de tycker imorgon får vi se då.
Du har fått seriösa svar som du kan se på det här inlägget. Tänker du bemöta dem eller blev det stopp där?

dann
Inlägg: 1544
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tis 15 jun 2021, 08:34

Tegnells svar efter Norges vändning: Barn inte drivande (Expressen, Aug. 15, 2020)
Regionernas oro – barn driver smittan (Expressen, March 17, 2021)
Tegnell om smittan: "Utbrott i skolmiljö" (Expressen, April 27, 2021)
Anders Tegnell har många gånger upprepat att barn inte är drivande i smittspridningen.
Nu har 0–19-åringar högre förekomst av antikroppar än vuxna.
– Det kan vara en olycklig formulering att barn helt säkert inte är drivande i pandemin, om man syftar på hur läget ser ut just nu i Sverige, säger virologiproferssorn Niklas Arnberg till SvD.
Anders Tegnell medger att fler ungdomar smittas än vad FHM trott – men står fast vid att ”barn är väldigt mycket mindre smittsamma än vuxna”.
(...)
Under den senaste mätperioden där data finns publicerade, 1–12 mars 2021, hade 20,7 procent i befolkningen antikroppar medan andelen bland 0–19-åringarna var 22,5 procent.
Under den tredje vågen har smittotalen ofta varit som störst bland ungdomar.
Kritiken mot Tegnells ord om barnsmitta (Expressen, June 15, 2021)
How come parents and teachers are allowed to infect all those children and young people?

dann
Inlägg: 1544
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tis 15 jun 2021, 11:13

Smittspridningen har varit stor bland landets ungdomar, trots att Folkhälsomyndigheten räknade med väldigt lite smitta bland unga. Barnläkaren Lena Hellström Westas kallar uttalandet att barn inte driver smittan för ”en lite olycklig formulering”.
Tegnell: Smitta bland unga högre än vi trodde (SvD, June 15, 2021)
Citatet från SvD har typos, men jag har fixat det:
Risken för att ungdomar också ska få smittan har blivit varit högre än vad vi trodde och såg försökt intala alla sen i början.
Maria Modin on Twitter (June 15, 2021)

dann
Inlägg: 1544
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tis 15 jun 2021, 11:57

dann skrev:
lör 12 jun 2021, 10:12
Delta-varianten i Sverige - torsdag-fredag: 71 fall i landet, 200 fall i Värmland!
Aftonbladets enkät till samtliga regioners smittskyddsenheter visar nu att antalet inrapporterade bekräftade fall av deltaviruset hade ökat till minst 121 i går måndag. Det innebär alltså en ökning på minst 70 procent sedan 9 juni.
70 procent fler deltafall rapporterade på fem dagar (Aftonbladet, June 15, 2021)
I would be very interesting to know the percentage of positive cases that have been gene-sequenced. Is it still only about 10 percent?!

dann
Inlägg: 1544
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tis 15 jun 2021, 18:26

Inrapporteringen av covidfall är pausad efter ett misstänkt säkerhetsfel i Folkhälsomyndighetens smittdatabas. Enligt Anders Tegnell har myndigheten fortfarande bra koll på virusets spridning.
– Det här påverkar inte hur vi hanterar restriktioner och åtgärder vid månadsskiftet, säger statsepidemiologen.
Tegnell: Stängda smittdatabasen påverkar inte restriktioner (DN, June 15, 2021)
Endast bra koll? Inte väldigt bra koll?!

Nemesis
Inlägg: 2469
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » tis 15 jun 2021, 18:46

Tegnell: Smitta bland unga blev högre än vi trodde

Under den tredje vågen av coronapandemin har smittotalen ofta varit som störst bland ungdomar.

– Jag håller med om att det kan vara en olycklig formulering att påstå att barn helt säkert inte är drivande i pandemin, om man syftar på hur läget ser ut just nu i Sverige, säger Niklas Arnberg, professor i virologi vid Umeå universitet.
Det har varit en dogm i Sverige att barn "inte driver smittan". Vad det grundar sig på är mer oklart. Oraklet Agnes Wold har hävdat att barn är immuna mot att bli sjuka i covid.

För den som är mer intresserad av vad vetenskapen säger än vad de svenska nationalisterna säger så rekommenderas följande läsning:
Opening Schools During a Pandemic

This is the big question facing many countries, but especially the US – how do we reopen schools while still in the middle of a pandemic? This is a serious dilemma. The American Academy of Pediatrics urges that, especially younger children, have the opportunity for in-person learning. This is important not only for their education but their socialization and development.

The other important variable here, however, is how susceptible are children to SARS-CoV-2 and the COVID-19 infection it causes? Early experience showed that children are less susceptible to getting the illness and when they are infected are less likely to have serious disease. This partly informed the AAP’s recommendation. However – more recent data is casting doubt on the notion that children can safely return to school.

The most comprehensive review of the data so far, just published, shows that children are asymptomatic carriers of the virus, and have high viral loads, which means they can be very contagious. Further, when they do get symptoms they are likely to be more like cold symptoms, with a fever and runny nose, which in adults makes it less likely they have COVID-19. These two factors mean that children have been widely underdiagnosed. Most testing programs are focusing on symptomatic individuals, and children get missed by such efforts.

The review also concludes that a small percentage of children can get a late-stage complication of COVID-19, even if the illness is mild or asymptomatic – their immune reaction several weeks after infection can cause serious illness, including heart disease. This is one of the serious features of this illness, the immune system’s response can sometimes be severe, causing much more damage than the infection itself.
Delta sprider sig i Sverige:
70 procent fler deltafall rapporterade på fem dagar

Antalet inrapporterade fall av deltavarianten har ökat med 70 procent på fem dagar, visar Aftonbladets granskning av läget.

– Det här viruset har överraskat oss förr, och det finns risk att det gör det igen, säger smittskyddsläkare Maria Amér på Region Gotland.


...

Folkhälsomyndigheten konstaterade i ett pressmeddelande i torsdags att deltavarianten ”tros ha en ökad spridningsförmåga jämfört med andra varianter” och att ”preliminära analyser visar att vaccinationsskyddet efter en dos är något lägre mot deltavarianten men att två doser vaccin ger ett gott skydd”.

Myndigheten konstaterade också att antalet fall av deltavarianten ökat i Värmland och Blekinge. Därför infördes skärpta smittskyddsåtgärder i båda regionerna.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1544
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tis 15 jun 2021, 19:48

I mentioned and linked to Aftonbladet's article earlier today. But I think that the main problem is lack of testing and lack of gene-sequencing analysis of confirmed cases of Covid-19. Does anybody know how many percent of positive cases will be gene-sequenced? I know what the intentions were at one point, but I have no idea far they got with the plans.
From the article in Aftonbladet:
Värmland
9 juni: 15 rapporterade fall
14 juni: 39 rapporterade fall
– Vi har i dagsläget fått rapport om 183 misstänkta fall.
What exactly are these mistänkta fall?! Contact-traced cases that are related to confirmed cases of Delta but haven't been gene-sequenced ... yet???!

By the way, there are cases of Delta in Denmark, too:
Siden begyndelsen af april er der konstateret 154 tilfælde af Delta-varianten herhjemme. Halvdelen af tilfældene er rapporteret inden for de seneste tre uger.
Hovedparten af tilfældene kan relateres til udlandsrejser. Men der er også tilfælde, hvor smitteopsporingen ikke har kunnet finde en kobling til rejser.
- Vi har nogle smittekæder, hvor vi ikke kan se en relation til en rejse. Det er det, vi kalder samfundssmitte. Det er heldigvis på et lavt niveau, siger Tyra Grove Krause.
Seruminstitut bekymret: Indisk coronavariant spreder sig (EkstraBladet, June 15, 2021)
It is comforting to know that the authorities seem to be on top of it, but since Denmark can't seem to reopen fast enough to satisfy Conservative politicians, I think it will start spreading like wildfire now. Nobody wears face masks in shops from today. And even though it was touching to see the concern that Finnish and Danish soccer fans had for Eriksen's condition, it makes me wonder how many people were infected at the stadion that afternoon.

Skriv svar